Omosessualità, bisessualità.... è giusto parlarne!

[Lar]

Non sei tu a stabilire cosa è normale e cosa no (per fortuna). E dal momento che non esiste il concetto di normalità globale, impara a dire "secondo me non è normale", non che quando qualcuno dice che è una cosa normale accampi scuse e teorie senza senso.

Scusate se do per scontato che voi conosciate il concetto di normalità. Dire "è normale per me" è come dire "scendo giù, salgo su, entro dentro, ecc...".

"Non voglio postare un articolo in cui si dice che l'omosessualità è normale °_°, non è normale!"

E' vero e lo ripeto, per me non è normale. Bisogna imparare ad accettare quello che pensano gli altri prima di chiederere, o meglio imporre (è questa la vostra strategia), di essere accettati. L'articolo originale non parlava solo di omosessualità, era pieno di altri concetti stupidi. Esposti da una persona che non merita sicuramente di essere intervista sul tema, visto il suo scarso livello di maturità.

Stai facendo un discorso che non regge. Nessuno ha detto che devi essere gay e che ti devono piacere gli uomini perché piacciono gli altri. Accettare significa capire che uno è diverso, ha dei gusti diversi dai tuoi.

Ancora? Ho mai detto che non capisco che è diverso? Io lo accetto per quello che, anche se lui è talmente frustato da non capirlo. Sembrate tante principesse sul pisello. Se è contento lui così, tanto meglio per lui. A me non interessa. Questo non significa che devo condividerlo o pensare che sia normale.

Quando una persona diventa omosessuale, poichè rinchiusa in un ambiete, come un carcere, nel quale non può avere relazioni con le donne, è normale? Si tratta sempre di omosessaulità? O è meglio parlare di sessualità repressa e necessità di compensazione? Per me è la seconda, e lo è per tutti. Chi non riesce ad avere rapporti con l'altro sesso diventa omosessuale per la necessità dell'organismo stesso di avere rapporti sessuali.

se uno fa una critica ad un gioco Pokémon deve andare ad intervistare i programmatori, perché altrimenti non hanno diritto di replica!

Quelle si chiamano recensioni, e generalmente le fanno solo aziende e associazioni professionali. In una buona recensione c'è sempre scritto "questo non ci piace, era meglio se facevano così".

Lui dice che la gente di Crotone fa schifo. Chi ha amici di Crotone, o chi vive a Crotone cosa deve fare o pensare? Poiché lui è gay può dire quello che vuole? Poiché lui è gay può fare di tutta l'erba un fascio? Non credo proprio.

Sarebbe lo stesso dire, dopo aver conosciuto un omosessuale delinquente, che tutti gli omosessuali sono delinquenti.

Guardate che io mi ricordo di quando avevo 10 anni...
Se mi contattava qualcuno, chiamavo la mamma, o non rispondevo proprio.
Non entravo nelle chat, etc...
I miei genitori mi davano un occhio i primi tempi.

Appunto, una volta che un genitore è sicuro che su quel sito puoi andare a leggere sul forum o nella Chat, raramente controllerà.
- "Giulio cosa fai?"
- "Sono su Pokétown"
- "Va bene" - e magari da un occhiata per vedere se è veramente su Pokétown.

Punto. Fine. Il sito lo ha già visto e lo conosce.

Poiché sono sicuro che un genitore non si aspetta che una tematica del genere venga trattata su un sito di Pokémon, sopratutto da gente non specializzata e che può fornire informazioni sbagliate, non è un argomento adatto da trattare.

Lar ha scritto:

Scusate se do per scontato che voi conosciate il concetto di normalità. Dire "è normale per me" è come dire "scendo giù, salgo su, entro dentro, ecc...".

Cagate. E non riporto la conversazione, perché quando dicevo che era normale per TE, tu dicevi "No, è la natura"! Cerca di essere un minimo coerente.

E' vero e lo ripeto, per me non è normale. Bisogna imparare ad accettare quello che pensano gli altri prima di chiederere, o meglio imporre (è questa la vostra strategia), di essere accettati. L'articolo originale non parlava solo di omosessualità, era pieno di altri concetti stupidi. Esposti da una persona che non merita sicuramente di essere intervista sul tema, visto il suo scarso livello di maturità.

Abbiamo capito che te la sei presa personalmente perché insultato in privato, ma questo non c'entra nulla con l'articolo. L'articolo non aveva nulla che non andava e se fosse presentato nel forum, sono sicuro che la maggioranza la penserebbe come me.
Tu non sei nessuno per stabilire cosa va bene e cosa no, né per dire cosa è stupido e cosa no. Sei quindi tu il primo che impone la propria idea non facendo pubblicare l'articolo

Quando una persona diventa omosessuale, poichè rinchiusa in un ambiete, come un carcere, nel quale non può avere relazioni con le donne, è normale? Si tratta sempre di omosessaulità? O è meglio parlare di sessualità repressa e necessità di compensazione? Per me è la seconda, e lo è per tutti. Chi non riesce ad avere rapporti con l'altro sesso diventa omosessuale per la necessità dell'organismo stesso di avere rapporti sessuali.

E questo dimostra tutta la tua grande ignoranza. Non esistono casi documentati di gente che ha cambiato sessualità. La sessualità la si scopre, non si cambia. E quello dei carceri è un discorso molto diverso: il fatto che abbiano rapporti con gli uomini per "sfogarsi" non significa che siano omosessuali.
Lar, vai a scuola, leggi libri, leggi le riviste scientifiche. Stai tirando fuori un grande masso di luoghi comuni non fondati.

Quelle si chiamano recensioni, e generalmente le fanno solo aziende e associazioni professionali. In una buona recensione c'è sempre scritto "questo non ci piace, era meglio se facevano così".

E tu lavori per una associazione professionale quando fai la recensione di The World Ends blabla? Non mi pare . Chiunque ha il diritto di muovere una critica o di scrivere una recensione.

Lui dice che la gente di Crotone fa schifo. Chi ha amici di Crotone, o chi vive a Crotone cosa deve fare o pensare? Poiché lui è gay può dire quello che vuole? Poiché lui è gay può fare di tutta l'erba un fascio? Non credo proprio.

Sarebbe lo stesso dire, dopo aver conosciuto un omosessuale delinquente, che tutti gli omosessuali sono delinquenti.

Perché tu sei etero puoi dire quello che vuoi? Puoi dire che un gay non è normale? Puoi sparare insulti come "frocio di m*"?
Ha tutto il diritto di pensare che la gente di Crotone faccia schifo dato che ci vive. Se qualcuno ha da replicare, lo fa. Mi sembra un concetto molto chiaro.
Ma, ripeto, sono palle. Ti arrampichi sugli specchi. Tu non lo vuoi pubblicare perché qualcuno dice che l'omosessualità è normale, cosa con cui tu non sei d'accordo. Sei tu quindi il primo a vietare agli altri di esprimersi, sei tu il primo a censurare il parere (legittimo e che assolutamente condivido) di qualcuno.

Guardate che io mi ricordo di quando avevo 10 anni...
Se mi contattava qualcuno, chiamavo la mamma, o non rispondevo proprio.
Non entravo nelle chat, etc...
I miei genitori mi davano un occhio i primi tempi.

Appunto, una volta che un genitore è sicuro che su quel sito puoi andare a leggere sul forum o nella Chat, raramente controllerà.
- "Giulio cosa fai?"
- "Sono su Pokétown"
- "Va bene" - e magari da un occhiata per vedere se è veramente su Pokétown.

Punto. Fine. Il sito lo ha già visto e lo conosce.

Poiché sono sicuro che un genitore non si aspetta che una tematica del genere venga trattata su un sito di Pokémon, sopratutto da gente non specializzata e che può fornire informazioni sbagliate, non è un argomento adatto da trattare.

Quelli che postano nel TG non sono specializzati in niente. E tu non hai nessuna laurea da giornalista, quindi per lo stesso discorso non ti puoi permettere di scrivere recensioni nel TG. E l'articolo era un'intervista, in cui qualcuno espone le proprie idee.
Se l'argomento non è adatto da trattare, perché allora dopo hai detto che va bene ma modificato? Mi pare che i temi siano gli stessi. Un minimo di coerenza, no?


Criik, criik, il vetro è scivoloso, criiiik.

E' assurdo che nel 2010 si dica che non è un argomento da trattare, qualcuno mi sa che paragona l'omosessualità alla pornografia.

E ieri in chat e qui sul forum si è ampiamente dimostrato che se ne può parlare.

[Lar]

Avevo detto che non ne valeva la pena di rispondere. Siete infantili.

Non dimostra niente che se ne è parlato in chat o qui sul forum. Nel topic stanno rispondendo sempre le stesse persone. L'argomento non è adatto, trattato sorpatutto da voi, ad un pubblico minorenne. Chiuso il discorso.

Chiunque ha il diritto di muovere una critica o di scrivere una recensione.

Ripeto quello che non sei in grado di capire in due parole: critica e recensione sono cose ben diverse.

[Lar]

* Spiegazione innatista (omosessuali si nasce). L'omosessualità è in qualche modo innata:

1. vuoi per ragioni naturali, simili a quelle che portano naturalmente una certa percentuale della specie umana ad essere mancina anziché destrimane (cause cromosomiche; conformazione particolare del sistema nervoso o di una parte del cervello, specie l'ipotalamo). L'OMS definisce l'omosessualità una variante naturale del comportamento umano, ma non ha preso posizione rispetto alla possibile causa di tale variabilità
2. vuoi per conseguenza di vere e proprie cause fisiche (squilibri ormonali - anche durante la gravidanza)
3. vuoi per altri motivi ancora (ad esempio alcuni autori greci parlano dell'influsso astrologico quale causa della determinazione della preferenza per le persone dello stesso sesso, ma questa chiaramente non è una spiegazione scientifica)

* Spiegazione psicologica (omosessuali si diventa). L'omosessualità è l'effetto di un differente sviluppo della psiche, in genere maturato da bambini o da adolescenti (così la pensavano in passato molte - se non la maggior parte - delle branche della psicoanalisi, della psichiatria e della psicologia). È la teoria caldeggiata dai sostenitori delle terapie di conversione, nelle quali sostanzialmente l'omosessualità viene delineata come un'alterazione dell'orientamento dallo stato di default, generalmente identificato con l'eterosessualità, per via di accadimenti anomali (traumi, abusi o comportamenti particolari) senza i quali non si sarebbe mai maturato un orientamento diverso. Tale visione è spesso osteggiata dal mondo GLTB, in quanto considerata come una mera riproposizione del concetto di omosessualità come patologia, senza affermarlo esplicitamente.
* Spiegazione volontaristica (non esistono persone omosessuali, ma solo atti omosessuali). L'omosessualità non ha "cause". Si tratta di un comportamento appreso ed acquisito, frutto della volontà del singolo individuo. Fra coloro che sostengono la tesi volontaristica, le valutazioni divergono ulteriormente:

1. per una parte dei sostenitori di questa spiegazione, quello omosessuale è un comportamento moralmente deviato, causato sostanzialmente dal vizio
2. per un'altra parte, invece (il pensiero postmoderno e la teoria queer) è l'effetto della "educastrazione", che ha indotto dall'esterno le persone a rinunciare, in un senso o nell'altro, alla naturale bisessualità che caratterizzerebbe secondo tale ipotesi, per natura l'essere umano

È importante notare che nessuna delle teorie eziologiche (cioè, relative alle cause) sopra elencate è fino ad oggi riuscita a raggiungere un grado di affidabilità scientifica tale da potere escludere tutte le altre, e quindi tale da potere mettere d'accordo almeno la maggior parte degli studiosi. Per l'omosessualità negli animali sono state avanzate ipotesi differenti: dall'innatismo al ruolo evolutivo [36], da modificazioni genetiche a strategie riproduttive ed adattive.

Esattamente quello che sostengo io. Chi è l'ignorante adesso?

è vietato postare sul forum quando si è bannati.
Il tuo messaggio è stato inviato alla tua e-mail.
Quando sarà finito il ban potrai postare sul forum.

<xxxx@excite.it> is a deactivated mailbox. Manda un e-mail a moderazione@poketown.net per chiedere il cambio dell'e-mail.

[Lar]

Ti rispondo comunque. Ti ripeto ancora che nessuno ti ha dato del diverso. Impara a leggere, ma sopratutto ad accettare quello che pensano le altre persone.

Non sono io a doverti chiedere scusa, ma tu, nel caso, a dover chiedere scusa a me.

Ti mancano 3 pagine da leggere. E' stato detto che l'articolo non adava bene, e che quindi andava modificato. Poco dopo ci ho ripensato perchè la tematica non è adatta al sito: scritta in quel modo l'intervista era molto viziosa. Infine, visto che quando vi si tocca l'omosessualità succede un finimondo, ho decido di correggere l'articolo per poterlo postare. Sta ad Angy decidere se postarlo come lo ho modificato io.

Forse non conosci il concetto di normalità, devo ripetermi ulteriormente: l'orientamento sessuale degli omosessuali non è normale, per me. Non esiste un concetto globale di normalità. Accetta quello che pensano le altre persone così come io non ti sputo in faccia e non ti ho mai insultato perché sei bisessuale.

Non ci interessano i tuoi rapporti bisessuali ed i pensieri vanno espressi in modo diverso. Libertà di pensiero non significa scrivere tutto quello che ti passa per la testa.

Lar ha scritto:

Avevo detto che non ne valeva la pena di rispondere. Siete infantili.

Non dimostra niente che se ne è parlato in chat o qui sul forum. Nel topic stanno rispondendo sempre le stesse persone. L'argomento non è adatto, trattato sorpatutto da voi, ad un pubblico minorenne. Chiuso il discorso.

Chiunque ha il diritto di muovere una critica o di scrivere una recensione.

Ripeto quello che non sei in grado di capire in due parole: critica e recensione sono cose ben diverse.

Non decidi tu quando vale la pena rispondere.
Dimostra appunto che se ne sarebbe potuto parlare nel tg e avrebbe letto e commentato solo chi è interessato al discorso, come accaduto sul forum. Identica cosa.

[Lar]

Avevo detto che non ne valeva la pena di rispondere.

Era riferito a me, non a voi.

Io non posso fare altro che tutelare tutti gli utenti, e quelli che sono maggiormente da tutelare sono i minorenni. Se un bambino commentava il Tg scrivendo "cosa significa omosessuale?" cosa gli rispondevi?

Mostra / Nascondi

Ti ripeto ancora che nessuno ti ha dato del diverso. Impara a leggere, ma sopratutto ad accettare quello che pensano le altre persone.

Non sono io a doverti chiedere scusa, ma tu, nel caso, a dover chiedere scusa a me.

Questo è quello che hai scritto ora. Confrontiamo ciò con quello che hai scritto ieri.

"Bisessuali, Gay, Lesbiche, Trans e compagnia cantando sono una alterazione della realtà, non una realtà che deve affermarsi."

"E' vero e lo ripeto, per me non è normale."

"Se devi far fare l'intervista , falla fare a pika85 o a qualche altra persona normale"

Complimenti per la coerenza.
E non provare a cancellare il post.

Ps:

Io non posso fare altro che tutelare tutti gli utenti, e quelli che sono maggiormente da tutelare sono i minorenni. Se commentava il Tg un bambino scrivendo "cosa significa omosessuale?" cosa gli rispondevi?

Come se un dodicenne non sappia cosa significa "Gay" "omosessuale" o la parola più usata: "Frocio".

Io sono dell'idea che essere omosessuali non è normale, però non me ne importa una mazza. La vita è vostra, scegliete voi... vi sta bene? Ok, non vi sta bene? Fatti vostri...
La gente parla dato che questa è una civiltà basta sulle chiacchiere e sull'apparire...
Per me l'unica cosa che andava fatta, era approvare l'articolo (non conosco il contenuto), è giusto far sapere ai bambini che cosa sia l'omosessualità e cose varie, ma non fargli vedere esplicitamente cosa è...
Secondo me sono più forti le cose che vedono, cioè gli rimangono più impresse rispetto alle chiacchiere... qui alla fine si parla, per un bambino sapere è bene, non vedere è meglio :si


Questo è il mio pensiero, se non vi sta bene accettatelo perchè è quello che penso °_°'

Ragazzi c'è troppa confusione.
@PIKA: Ti ringrazio per aver tenuto in considerazione il discorso dei genitori che ho accennato io e di avermi dato risposte anche se a dire la verità i genitori non possono sempre stare attaccati a dei bambini, perchè troppa protezione non gli permette di crescere e di valutare con le proprie idee. La mia idea sull'omosessualità, per esempio, l'ho concepita informandomi da sola invece di chiedere sempre a mamma e papà tutto. Oddio, qualcosa ho chiesto, tipo "cosa significa essere gay", ma per il resto ho ascoltato sempre il parere degli altri e il giudizio, cosa che moltissimi del mondo non fanno mai, o lo fanno parzialmente...

@Lar: leggendo i tuoi pensieri mi sono affiorati delle perplessità: primo, hai detto che non è normale che due uomini possano stare insieme (dimmi se ho sbagliato a capire ) perchè non è possibile concepire un bambino, e che gli unici in grado di procreare sono un uomo e una donna. Ti rispondo che un uomo (o una donna) possa fare un figlio con una persona dello stesso sesso è impossibile, ma non è altrettanto con il fatto di AMARE la stessa xD
Poi, un altro tuo pensiero è che gli omosessuali meglio che non lo siano perchè altrimenti vengono derisi dalla società (è giusto quello che ho scritto?). Io dico che loro sono derisi come vengono derisi degli "sfigati", come anche gli emo, i truzzi, i fan dei Tokyo Hotel ecc e questa cosa è normalissima, perchè la derisione deriva da molti fattori, tipo che non va a genio un pensiero diverso dal proprio. Ti dico anche che molte persone sono stati capaci a imparare a fregare del giudizio degli altri, cosa che non è impossibile

Ragazzi, a volte è anche il genitore stesso a fare da "campana di vetro" al figlio. Dobbiamo far imparare ai giovani (ma anche agli adulti) che molti mezzi di informazione e di comunicazione possono complicare la situazione invece di renderci sensibili e superiori. Ma questo è un altro discorso, che non intendo intraprenderlo in questo topic...

@Kirin: ora che puoi solo leggere, ti do una dritta per quando rientrerai dal ban (ma questo discorso vale per tutti): modera il linguaggio, usa i sinonimi piuttosto! Un discorso scritto volgarmente non è una bella cosa da vedere

Modifica: @Kirin: ah no! non sei stato bannato! Pensavo di sì xD
Se devo essere sincera, Lar nno ha tutti i torti nel dire "cosa avresti fatto se un bambino avrebbe chiesto "cosa vuol dire omosessuale"? Non è una parola che possono saperla sempre tutti i bambini (non ancora!), ma se un bambino mi chiede cos'è gli rispondo normalmente oppure gli dico di cercartelo sul dizionario xD
E poi, l'unica cosa che si può tutelare un bambino è: scrivere parole semplici, che non si lasciano tracce di parzialità lol e soprattutto, essere limitati con l'utilizzo delle parole

[Lar]

E' la pura verità. Il tema dell'articolo era la sessualità, non un tema pesante come l'omosessualità. Di cui nemmeno voi avete le idee chiare.

Lo dico e lo ripeto, le deviazioni sessuali non sono una realtà che deve affermarsi. Forse mi sono espresso male, ma questo non significa che non devono esistere. Significa che non hanno motivo di continuare a romperci le palle per dirci "NOI ESISTIAMO". Non ci interessa. Siamo tutti uguali. Fatevi la vostra vita.

Mostra / Nascondi

Lar ha scritto:

E' la pura verità. Il tema dell'articolo era la sessualità, non un tema pesante come l'omosessualità. Di cui nemmeno voi avete le idee chiare.

Lo dico e lo ripeto, le deviazioni sessuali non sono una realtà che deve affermarsi. Forse mi sono espresso male, ma questo non significa che non devono esistere. Significa che non hanno motivo di continuare a romperci le palle per dirci "NOI ESISTIAMO". Non ci interessa. Siamo tutti uguali. Fatevi la vostra vita.

Ti ripeto, io vivo la mia vita come se fosse una cosa normale. La deviazione sessuale non esiste, però tu sei ancora convinto di questo. L'articolo era fatto per sensibilizzare questo tema, sempre soggetto a sputi in faccia e violenza su queste persone. A te piacerebbe se una persona se ne venisse senza motivo e ti pesta in pubblico?

Tu non ti sei espresso male, HAI DETTO ESATTAMENTE QUELLO CHE PENSAVI. Ora, siccome sei con le spalle al muro, te ne esci con la scritta "Siamo tutti uguali, facciamoci la nostra vita?"

Sei un grandissimo ipocrita. Se tu veramente sostenessi una roba simile, non diresti "Sono deviati, sono anormali" e avresti permesso ad Angy di pubblicare l'articolo.

[Lar]

Lean ha scritto:

@Lar: leggendo i tuoi pensieri mi sono affiorati delle perplessità: primo, hai detto che non è normale che due uomini possano stare insieme (dimmi se ho sbagliato a capire ) perchè non è possibile concepire un bambino, e che gli unici in grado di procreare sono un uomo e una donna. Ti rispondo che un uomo (o una donna) possa fare un figlio con una persona dello stesso sesso è impossibile, ma non è altrettanto con il fatto di AMARE la stessa xD

Non ho detto che non possono stare insieme, possono fare quello che vogliono. Ho detto che è una deviazione sessuale, perchè la natura ci ha fatto perché potessimo riprodurci. Amare è tutto un altro concetto, nessuno ne ha parlato. Ritengo che sia un concetto talmente astratto che sia proprio solo dell'essere umano, che è appunto l'unica creatura, conosciuta, in grado di arrivare con il pensiero a questi livelli di astrazione.

Poi, un altro tuo pensiero è che gli omosessuali meglio che non lo siano perchè altrimenti vengono derisi dalla società (è giusto quello che ho scritto?). Io dico che loro sono derisi come vengono derisi degli "sfigati", come anche gli emo, i truzzi, i fan dei Tokyo Hotel ecc e questa cosa è normalissima, perchè la derisione deriva da molti fattori, tipo che non va a genio un pensiero diverso dal proprio. Ti dico anche che molte persone sono stati capaci a imparare a fregare del giudizio degli altri, cosa che non è impossibile

Non ho mai detto che gli omossesuali non devono esistere, o che devono essere derisi. La penso QUASI come te, nel senso che fa tutto parte della normale libertà di pensiero.